María Teresa Clavijo, @MTClavijo,
líder del movimiento político Vente Venezuela, es una aragüeña de pura cepa. Fanática a rabiar del beisbol y de los Tigres
de Aragua, es madre, maestra, y aficionada a la buena pasta y a los libros de
Agatha Christie; dedica apasionadamente su tiempo y su vida a la ciudad, al
estado, al país, a integrar visiones en torno a cómo debe ser la política y la
convivencia en tiempos de crisis, en tiempos de carestía:
económica, social y cultural. Los Muchachos de la NASA, en labores de
investigación periodística, iniciamos con ella una serie de entrevistas que,
con frecuencia quincenal y dominguera, intentarán recoger las voces de la
aragüeñidad.
NASA: ¿Cómo llega
Mariaté Clavijo a ser la dirigente y líder de Vente Venezuela y representante
principal de María Corina Machado en el estado Aragua?
MC: Yo tengo algunos
años trabajando en la acción cívica y ciudadana, y producto de ese andar, de
ese reconocimiento de mi estado y del país tuve la posibilidad de conocer a
algunos dirigentes del equipo de María Corina, con los cuales tuve la
oportunidad de compartir visiones y puntos de vista similares acerca del país,
lo que me llevó a participar activamente en Vente Venezuela.
NASA: A María Corina la
acusan de ser de la extrema derecha, cosa inaudita, pues en este país uno
puede, según la constitución tener cualquier ideología o militancia sin que
ello acarree ninguna discriminación o acusación. En ese contexto ¿Cómo te defines ideológicamente? ¿De derecha, izquierda, liberal, de centro?
MC: Sabes que está de
moda ser de centro, pues tanto izquierda como derecha están satanizadas en este
país. Ahora todos son de centro-izquierda, centro-derecha, centro-centro
(risas). Obviamente yo tengo mi corazón en la izquierda, por mi crianza, por mi
padre, de izquierda, pero de la izquierda de verdad, no de la izquierda falsa
de este gobierno. Pero por supuesto, tengo mi lado liberal, adquirido a través de
mi paso por la política.
NASA: ¿Cómo ha sido la
relación con tu padre, en vista a su diferenciación ideológica?
MC: Sin problemas, Papá respeta
profundamente mi militancia y mi actividad política y me acompaña en muchas
actividades, pues ambos somos de oposición y coincidimos en los espacios de la
política y la protesta.
NASA: Y hay protesta en
todos los estados del país...
MC: Hay protestas en
todos los estados del país, aunque no lo creamos. Somos mayoría los ciudadanos
responsables y demócratas. Sin embargo, a causa de la represión, es lógico,
hace que mucha gente tenga temor de salir a protestar, pero cada vez son más
los valientes venezolanos que a través de una pancarta, de una marcha, de una
manifestación, se suman al movimiento que protesta por un mejor país.
NASA: Existe una
división evidente en dos grandes bloques de la MUD, pero además también hay una
división entre los cuadros dirigenciales y los militantes de esos partidos
¿Cuál es su percepción? ¿Cómo se conforma la protesta en la calle? ¿Quiénes
participan?
MC: Eso es algo bastante
difícil de digerir, por eso los partidos que estamos en el bloque de la protesta,
Voluntad Popular, Bandera Roja, Vente Venezuela, ABP, tenemos reserva frente al
diálogo propuesto por el gobierno. Por ejemplo, Andrés Velásquez, miembro de la
movida parlamentaria, va al diálogo como representante de la causa R, siguiendo su línea partidista; asimismo hay mucha gente, militantes de todos los partidos políticos, que nos
acompañan en la protesta, en el acompañamiento y apoyo a los encarcelados por el
régimen, independientemente de la posición de su dirigencia. Eso indica, en mi
opinión, que hay un liderazgo de calle que supera a la dirigencia, que por
principios o disciplina siguen perteneciendo y activando a su partido, pero que
en las manifestaciones y protestas se sienten más identificados con quienes con
su ejemplo, acciones y coherencia política dirigen las acciones de calle.
NASA: Pero María Corina
no está en el diálogo ¿Niegan esa posibilidad, en la cual varios protagonistas
de esta lucha se preparan al diálogo?
MC: Yo no me niego a que
factores de oposición dialoguen, la salida está también enmarcada en un
diálogo, en una negociación. Por supuesto que sí. Sin embargo en este deben
estar también las personas que han trabajado para que el diálogo se dé. Los
estudiantes, los gremios, las madres, los sectores populares, la economía
privada popular. ¿Por qué no se encuentran hoy incluidos en la mesa de diálogo?
¿Quién lee el pliego de peticiones de los estudiantes?
NASA: Eso quiere decir
que se profundiza la polarización, la confrontación dirigida a negar al otro,
negar cualquier posible entendimiento…
MC: ¿Usted me está
preguntando o respondiendo? Es exactamente eso ¿Dónde están las condiciones
para el diálogo? ¿Qué vamos a solucionar políticamente? Me llamas a la paz con
2 alcaldes presos, llamando a unas elecciones exprés en San Diego y San
Cristóbal. ¿Podemos creer en la buena fe del gobierno cuando estos alcaldes
están siendo removidos de sus cargos? No ha empezado la mesa de diálogo y de
antemano dicen que no van a liberarlos. Entonces ¿Son culpables Ceballos y
Scarano? ¿Sin el debido proceso? ¿Cómo se entiende este atropello? ¿Podemos
llegar a acuerdos dejando a Scarano y a Ceballos tras las rejas? Hablar de
diálogo y paz con las cosas que están sucediendo es muy peligroso para la
oposición.
NASA: Pero en política
nunca es todo o nada, ¿Qué podría sacrificar la oposición en aras de facilitar
acuerdos y peticiones?
MC: Si se plantea que
hay que sacrificar a alguien para algo, yo opino que no. Me parece que mientras
no estemos ajustados a derecho y presenten pruebas contundentes, no pueden condenar a nadie. Yo
me niego a una negociación teniendo que sacrificar a alguien. Tú puedes
negociar, entenderte con acciones o posiciones, pero no puedo sacrificar a
nadie, menos siendo inocente. Dame a Simonovis pero deja a Scarano. Restituye a
María Corina pero deja a Leopoldo en la cárcel; para mí no es viable, no son
principios en los que yo creo. Solo si rescatamos el estado de derecho, y se
comprueba que alguno de los manifestantes o dirigentes cometió delitos,
cumpliéndose todos los pasos previstos en la ley, está bien, se procederá de
acuerdo a lo dictaminado en un juicio justo, pero como se ha visto, a los
detenidos se les han violado derechos consagrados en la constitución, han sido
y están siendo torturados, sin derecho a la defensa, dificultándole la
asistencia legal; ¿sabías que a los delitos imputados lo máximo que puede
imponerse es una cautelar? ¿Cómo se puede entonces negociar con un estado
represor y violador del debido proceso? Veamos los casos de la Asamblea
Nacional: a María Corina se le destituyó, pero no es la única, también están
Richard Mardo y la diputada Aranguren. ¿Cómo sentarse a dialogar con personas
que no te reconocen como representantes legítimos en cargos de representación
popular?
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Los estudiantes, los gremios, las madres, los sectores populares
¿Por qué no se encuentran hoy incluidos en el diálogo? |
La calle: protagonista de la expresión popular
NASA: Hablemos de la
calle, del pulso de la protesta ¿se reafirma #Lasalida?
MC: La salida está en la
calle y en la constitución, nunca hemos planteado nada que esté fuera del marco
legal que ofrece la carta magna.
NASA: ¿Por qué no han
salido a protestar más personas? ¿Languidece la protesta?
MC: Para nadie es un
secreto que el hampa organizada, así como los colectivos armados han
aterrorizado a muchas personas que han salido a protestar, pero también a
quienes están en sus casas. En Aragua, especialmente en Maracay, la protesta
fue multitudinaria, como la que partió del CC Maracay Plaza hasta Las Delicias;
hasta que se agudizó la represión parapolicial pro-gobierno que arremetió
descaradamente ante la mirada complaciente de la policía nacional, municipal y
la guardia nacional. Te doy un ejemplo: han atacado urbanizaciones, como
Calicanto, Urb. El Centro, San Isidro, donde en esta última quemaron 8 vehículos y destrozaron
14, además de instalaciones de la alcaldía de Girardot y extrañamente no
aparecieron ni bomberos ni policías, lo que le permitió actuar a sus anchas a
los colectivos armados. Sí los ves, en cambio, aparecer por cientos en manifestaciones
donde estudiantes, mujeres y sociedad civil solo porta pancartas, pitos y
banderas. ¿Qué extraño, no?
NASA: Eso evidencia el trato
desigual y ventajista para quienes actúan a nombre del gobierno, es decir los
colectivos armados. Sin embargo, ese no es el pueblo chavista, que sufre los
mismos problemas, la misma escasez, la arremetida del hampa, la inflación
galopante. ¿Crees que en este momento hay oportunidades para el encuentro entre
chavistas y opositores, tanto en las bases como en sus respectivas dirigencias?
MC: Sin duda alguna. En
la dirigencia lo veo más complicado, pues allí hay intereses y compromisos de
carácter inconfesable, que les conviene la polarización; no en la dirigencia de
cuadros medios, pues tanto allí como en la base hay coincidencias sociales,
culturales y morales, de valores que propiciarían un reencuentro, pues esa es
la esencia del venezolano, la concordia, la hermandad y la solidaridad.
NASA: Estos intereses
que tú mencionas afectan también a la dirigencia opositora, vemos el caso de
diputados de la oposición en el consejo legislativo de Aragua (CLEA) que
aprueban unánimemente el presupuesto del actual gobernador, en el cual estuvo
incluida la partida del municipio paralelo de la alcaldía de Mario Briceño
Iragorry al general Víctor Flores, así como la deficitaria partida para la
reconstrucción del Teatro de la Ópera …
MC: Yo creo que hay
muchas cosas que no conocemos en el debate y en las acciones de nuestros
parlamentarios, motivaciones y líneas políticas, y es complicado, un poco
complicado entender como un día pelean arduamente a favor de posiciones
opositoras contra el cuestionado accionar del ejecutivo regional y de repente
nos sorprenden con acciones fuera de contexto; el caso de Víctor Flores es un
caso particular que… bueno, habrá que preguntarles el porqué de esa decisión en
contra de la alcaldía de MBI.
NASA: ¿Cuál es el futuro
de la protesta?
MC: La protesta
ciudadana se mantendrá en la calle mientras existan los problemas que nos
aquejan, sin duda. Todos tenemos los mismos problemas, por eso la protesta está
dirigida al gobierno, pues es el gobierno quien puede resolver los problemas.
Hay una sola fuente a quien reclamar. La salud pública, la inoperatividad de
los módulos policiales, el asfaltado, las escuelas derruidas, la impunidad, la
crisis penitenciaria solo pueden resolverla el gobierno, ¿o no es así? Lo que ha
pasado es que la protesta se ha unificado, recordemos que en los últimos dos
años ha habido un promedio de 45 protestas diarias, que ahora han desembocado
en las grandes manifestaciones y protestas que vemos a diario.
NASA: ¿Entonces, qué se
nos viene para estos días difíciles?
MC: La calle,
protagonista insustituible de la expresión popular….
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fotos: José Ramón Briceño @plurifotos |
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